――これまでの対抗戦を振り返っていかがですか
坂：個人的に調子は良いです。持ち味のボールキャリーのところでコーチ陣にアピールできていますし、信頼してもらっていると思います。そこはアピールしていきたいところなのでこのまま継続していきたいです。チームとしては、前半でＦＷのところで当てて後半でＢＫにスコアさせるというスタイルが決まってきました。ＦＷとＢＫ間の信頼も試合をしていく中でできているので、次の試合でもそれを出せたら勝利につながると思います。
佐：僕はディフェンスの部分のタックルやブレイクダウンが自分の強みだと思っています。タックルも数入れているし成功率も高いので、坂と一緒でこの調子を崩さないようにチームにコミットして勝利に貢献できるように戦っていきたいです。チームとしては毎週ハードなスケジュールの中で目標を一つ一つクリアしながらやっているので、その都度出る課題をクリアしながらこの後の試合も戦っていきたいです。

――チームが好調の要因を具体的に教えてください
坂：一人一人に自信がついてきました。去年のこの時期はコーチが言ったことをただやらされている感じでした。でも今年の明治は自分から積極的にやっている部分が多いから、試合をやった時に強い選択肢を選べるようになってきたと思います。
佐：ラグビーにしっかり取り組める環境作りが今年すごく良いです。私生活から規律を守るようにチームで心がけているからラグビーにしっかり取り組めるし、だからこそ自信がつきます。また４年生がお手本になってくれることで、下級生はそういう先輩を見てしっかりしなきゃという自覚を持つようになります。チームの雰囲気作りが良い環境につながっていると思います。

――お互いの第一印象を教えてください
佐：２人とも中学校が東京だったしキャプテンをしていたので、入学前から知っていました。お互いＦＷもＢＫもやっていたので、似ている部分がすごく多いと思います。だからこそ仲も良いし良きライバルでもあります（笑）。
坂：（東京中学校）選抜で一緒のチームだったりしていて、その時からよく話していました。佐藤がキャプテンをしていたのもあって前から信頼していたし、明治に入るのも知っていたので安心しましたね。

――２年生の中でお二人はどのような存在ですか
佐：僕は学年リーダーをやっています。もともと惇朗（辻・政経２＝常翔学園）の予定でしたが、色々あって（笑）。今は自分がやらせてもらってます。連絡事項を伝えたり、ミーティングの時に人数えるくらいですかね。提出物を集めたりするんですけど、うちの学年はそういうのを守らない人が多いので少し大変ですね。松岡賢太（商２＝京都成章）とか関西組は時間にルーズです（笑）。坂は食堂とかでもいつも明るいですね（笑）。
坂：食堂はそんなでもないですよ（笑）。
佐：坂の周りにはいつも人が集まってきますね（笑）。

――普段から２年生の仲は良いですか
坂：佐藤と僕は学部が一緒なので授業も一緒に受けてますし、オフは何人かで出かけたりしますね。
佐：誕生日のやつとかいると、プレゼントを買いに新宿とか渋谷へよく行きますね。最近一緒に買いに行ったのは賢太のスピーカーかな。統平（小椋・文２＝京都成章）のサングラスは出してない？
坂：俺行ってないや。あんまり行ってないな（笑）。
佐：でも２年は学年全員で仲が良いですね。食堂とかでも他の人は食べたらすぐ帰っちゃうんですけど、２年は最初から最後までずっといますね。
坂：食べ終わってもずっとしゃべっています。松岡、辻とか、関西の人は特にノリが良いですね（笑）。

――特に仲の良い選手はどなたですか
坂：よく一緒にいるのは政経のさとりょー、惇朗、大輔（射場・政経２＝常翔学園）ですね。ウエイトをやっている時は洋介（石井・情コミ２＝桐蔭学園）、武井日向（商２＝国学院栃木）と一緒にラグビーの話をしていますね。先輩だと外岡さん（悠太郎・商３＝国学院久我山）ですね。自分たちは202の部屋っ子だったので仲良くしていて、今は部屋別ですけど遊びに行ったりしています（笑）。
佐：僕は大塚さん（健太郎・商３＝佐賀工）と合宿で同じ部屋になってからすごく仲良くなりました。ご飯にも連れて行ってもらうし、よくちょっかいを出しますね（笑）。

――学業面はいかがでしょうか
佐：坂がめちゃめちゃ頭良いです（笑）。
坂：めちゃめちゃではないです（笑）。自分は付属校だったから勉強はスポーツ推薦の人よりやってきたつもりです（笑）。自分は明治の付属校で友達が多いので、友達からもらったプリントをしっかりみんなに還元して卒業しようと思ってます。
佐：政治経済学部の人はみんな坂に頼っていますね（笑）。
坂：そこまでではないですけど、ちょいちょい頼られますかね（笑）。

――オフの日の過ごし方を教えてください
坂：その日に空いてる人たちで遊びに行きますね。
佐：僕は最近映画を観に行きました。『あさひなぐ』って映画なんですけど、僕の代に井本優吾（営２＝大分舞鶴）とか乃木坂46が好きなメンバーが多くて。王道で齋藤飛鳥が好きってことにしておきます（笑）。
坂：そういえば22年目とか観に行ったよな。
佐：そうそう。僕と坂と惇朗で一緒に行ったやん（笑）。
坂：それ俺んちに泊まった日やん（笑）。 春に長期オフが２、３日あって自分が八王子に住んでいるのでみんなで泊まって、次の日に渋谷で『22年目の告白』を観に行きました（笑）。

――お互いの尊敬する部分を教えてください

――今年のチームの強みは何でしょうか
坂：ＢＫとＦＷの連携です。昨年だったらＦＷとＢＫが別々で、ＦＷだけで取ったトライやＢＫの個人技で取ったトライが多かったです。でも今年の明治はＦＷとＢＫが連携して、前半はＦＷが体張って後半でＢＫと連携して相手を外に翻弄（ほんろう）していくプレースタイルがあります。そういう部分でＦＷはＢＫに必ず前に出てくれるという信頼があります。例えば筑波大戦の前半は引き分けでしたがＦＷの試合になっていました。後半はＢＫがスコアを取ってくれるという信頼があったので焦っていなかったです。連携の部分で信頼し合っているのが強みです。
佐：自分はどんなエリアからでも点が取れることが明治の強みだと思います。坂のＦＷとＢＫの連携の話につながりますが、今の明治はこれしかトライが取れないというのがなく、ＦＷとＢＫが連携しているからこそ様々なシチュエーションでトライが取れます。例えばＢＫの展開やＦＷのモールやゴール前のピック（アンドゴー）、スクラム、ラインアウトなどのセットプレーからのストラクチャーのトライやキックカウンターからのトライです。それが今の明治の大きな武器になっていますね。

――昨年と比較してスクラムで成長した点はありますか
坂：明治はスクラムやモールが強いイメージがありますが、去年はそこが強みになってなかったし自分たちも自信がなかったです。スクラムでペナルティー取ろうとか、セットプレーからチームの雰囲気を良くしようというのはなかったですね。去年はプロップとロックの５人で押して自分たちバックローは他のスクラム以外のセットプレーを重視していましたが、今年はその考えは変わって８人で押すというのをイメージしているしそれがチームで統一できていますね。
佐：今年に入ってからＡチームに絡むようになって一番思ったのは、８人で押すということです。スクラムって８対８で組むと思うんですけど、それを１対１のところから始めて２対２、３対３…と、一人一人のスクラムの姿勢から形成していったので、スクラムに対する姿勢が大きく違いますね。

――最後に今後の目標を教えてください
坂：日本一になるのが今年の目標です。次は慶応戦ですが、それまでに出た課題や今までの試合で遂行できたことを継続してやっていきたいです。それが今後の勝利にもつながってくると思います。
佐：一戦一戦成長して、日本一になるというのがチームの目標です。スキルやフィットネスなど全てにおいて、日本一になる時にチームのピークがあるのが一番良いと思います。個人的にはこれから強い大学と当たっていくので、持ち味のタックルを全面に出して、アタックでも明治のフランカーらしいと言われるようにしっかり体を張り続けたいです。

――ありがとうございました

◆佐藤諒（さとう・りょう）　政経２　国学院久我山高出　177㎝・95㎏
◆坂和樹（ばん・かずき）　政経２　明大中野八王子高出　180cm・102kg

［木村優美・最上隼也］